Людмила Плетт "Мертвящее души традиционное христианство". США, г. Ванкувер, 2014 год

Это ЛЖЕУЧЕНИЕ и Бог НЕ ПОСЫЛАЛ эту женщину учить тому чему она учит И я готов доказать на основании писания что то что она учит, это ЛОЖЬ и не соответствует тому что учили апостолы

почему же ложь? самая что не наесть истина. Такое сейчас христианство.

Христиане такие это безспорно. Но то что она учит как правильно должно быть, это ЛЖЕУЧЕНИЕ

я послушала немного, но суть, я как поняла она в америке, а там такое отступление. и она говорит что проповеди не должны быть убаюкивающие, и как власть имеющие, это потеряно, пото му что это слово не живёт в сердцах. Всё верно. А с чем вы конкретно не согласны??

То что она учит не соответствует тому что учили апостолы Она призывает бороться с грехом во плоти а писание учит ВЕРИТЬ что грех во плоти осужден Иисусом Христом . Она не правильно толкует слова Павла " я каждый день умираю" утверждая что он умирает для греха. Также ссылается на слова Павла " я порабощаю плоть свою" утверждая что он таким путем боролся с желанием иметь сексуальные отношения с женщинами. Спасение лежит не в борьбе с грехом во плоти, а в вере в то что не только Христос умер за наши грехи но и МЫ УМЕРЛИ в месте с Ним. и таким путем ОСВОБОДИЛИСЬ от греха А она призывает с ним бороться. Писание говорит что Бог родил новых людей чрез смерть и воскресение Христа и ризывает людей ПОВЕРИТЬ в то что они новое творение и жить как новые люди рожденные от Бога , а она учит что когда человек победит в себе грех то только тогда станет новым творением Это учение не от Бога

если захотите послушайте проповедь алексю шевченко покаяние одноразово или многократно, он там всё разжёвывает

ткуда у вас такое учение?Павел (и мы должны порабощать свою плоть всегда во всех греховных направлениях. Он говорит да не царствует грех в смертном теле вашем. Это не значит что его совсем нет, но мы не должны давать греху проявляться, -это наша часть, а что Иисус умер за наши грехи, и мы теперь новое творение -это верно, теперь в нас Божья природа и мы должны её хранить это и есть борьба. неужели в вас вообще не бывает проявлений греха,, гнев, сомнений, ропота, вожделений, а мысли последите за ними в течении дня. почему же нужно всегда бодорствовать, если у меня и так всё чисто, А как же вы не досмерти сражались подвизаясь против греха???

12:00почему в писании говорится только то что чисто. что честно, что добродетель, что похвала о том помышляйте? Зачем нам новым творениям так говорить, если греховных мыслей (не говоря уж о поступках) и так "не может быть", зачем тогда нас предостерегать?? Что он просто слова на ветер говорил? Я верю что во мне новая природа, я это знаю, но Адамова природа не куда не делась, её нужно держать на кресте, не давать царствовать, не давать проявляться. это и есть борьба.Комментарий не был доставлен.

Вы приводите слова Павла не до конца и это искажает смысл сказанного " да не царствует грех в смертном теле вашем, ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ ПОД ЗАКОНОМ А ПОД БЛАГОДАТЬЮ. Почему не под Законом? ПОТОМУ ЧТО ВЫ УМЕРЛИ телом Христовым а УМЕРШИЙ освободился от Закона В это надо ВЕРИТЬ Дальше Павел пишет что мы ОСВОБОДИЛИСЬ от греха и стали РАБАМИ ПРАВЕДНОСТИ. В чем по вашему свобода если мы должны БОРОТЬСЯ с грехом во плоти О том что Павел пишет что" я порабощаю плоть свою..." Читайте полностью главу и вы увидите что Павел не пишет о борьбе с грехом во плоти а о том что имея от Бога право жить за счет тех кому проповедовал он не пользовался от них ничем а работал собственными руками и кормил себя и тех кто был с ним Для того что бы получить награду от Бога То что вы еще не до крови сражались подвязуясь против греха, речь не идет о сражении с грехом во плоти а о страдания от окружающих за ВЕРУ И ЗА ПРОПОВЕДЬ ЕВАНГЕЛИИ Евангелие призывает людей ВЕРИТЬ в то что они как грешники и рабы греха УМЕРЛИ телом Христовым и ожили со Христом как новорожденные праведники свободные от греха и начать жить по новому не сообразуясь с ветхим человеком.. Для христианина нет Закона Закон записан в сердце( в ДУХЕ) человека. Потому Павел призывает не плотского человека заставлять служить Богу, потому что это никогда не произойдет потому и грешный человек УМЕР А жить новой жизнью, то есть поступать по ДУХУ

вроди бы всё правильно пишите. но как же например взять 2 главу откровения Вы то-то, то-то. но имею против тебя (например потеряли 1-ю любовь, если не покаятесь, какже им каяться если они освобождены от греха. Или сдвину светильник - и ведь сдвинул Эфеса города нет, руины. Подвизаясь против греха. выговорите подвизаясь против греха речь идёт о страданиях за веру, а в чём тут грех? сказано против греха.

Я слышала такое понимание, тогда получается что и спасение нельзя потерять?Человек возрождённый, новое творение и вдруг начал жить по плоти, но нравится ему так, но не возненавидел грех,.... По букве я новое творение и всё как вы говорите. всё как лаётся при покаянии, но по Духу это ещё нужно чтоб стало моим естеством. и тогда становится Духом и жизнью.Вы всё таки послушайте проповедь шевченко. я так не умею объяснять, вы поймёте о чём я говорю

Человек, только уверовавший что он благодаря жертве Христа умер как грешник и родился как новый духовный человек является младенцем. Новорожденный младенец рождается совершенным человеком, то есть в нем заложено совершенство. Нов меру своего возраста он НЕ СОВЕРШЕНЕН. потому что младенец. В процессе питания и роста он начинает держать голову, садится , вставать , ходить и вырастает в мужа совершенного. Так и в христианстве. Родился младенец в котором заложено совершенство " Христос единократным принесением Себя в жертву сделал СОВЕРШЕННЫМИ освящаемых. " Но в меру своего возраста он не совершенен, потому что младенец. Он ошибается, падает встает но всегда при этом остается ПРАВЕДНИКОМ Потому что он родился праведников Он встает и идет дальше возрастая в познании Бога. Как плотские родители учат сына и наказывают его за ошибки , так и Бог учит Своих сыновей уча их жить в послушании Для меня ВЕРА это не теория а практика. Я все что знаю пережил на себе. Меня Бог научил и показал что такое грех во плоти и что такое рабство греха и я почувствовал на себе как он действует и я понял что не могу от него избавиться Бог показал мне в чем заключается суть СВОБОДЫ от греха и я освободился от него КОгда я делал какие то ошибки Бог показывал их мне и говорил что я должен поступать в своей жизни так как бы на моем месте поступил бы Христос потому что я ПРАВЕДНИК. Был в моей жизни случай когда за поступок который мне не казался грехом Появилась проблема со здоровьем Я не мог понять за что и просил знакомых молиться за меня что бы я понял за что это. И Бог показал через сон мой грех и я увидел свой поступок как бы со стороны Бога и только тогда понял всю греховность его Я признал что поступил не правильно и попросил прощения и на утро проблема со здоровьем исчезла. Меня наполнила большая радость не потому что ушла проблема а потому что я понял что я для Бога не чужой а свой потому что Он наказал меня как Отец сына. так что для меня понятно о чем пишет Павел в 12 главе пос. к Евреям

Победа достигается только через борьбу.Ложное учение в том, когда нам лгут, что Христос уже все совершил за нас.Потому и спит церковь,убаюканная этой ложью.Павел также стенал-бедный я человек! Кто избавит меня от сего тела смерти? Вся жизнь христианина-это борьба духа с плотью. Слава Господу,что дает смелости и дерзновения этой сестре вскрывать гнойники. Стыд братьям-служителям, которые молчат об этом.

2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня. 3 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает Меня, народ Мой не разумеет. 4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад. 5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. 6 От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем.

не называйте истину ложью, вы пишите ложь. Победу свершил Христос а не вы боретесь. Павел не "стенал" Он описывал состояние человека под ЗАКОНОМ а не о состоянии христианина Состояние христианина это МИР И РАДОСТЬ ВО СВ, ДУХЕ Павел пишет что Христос ОСВОБОДИЛ нас от рабства греха и мы стали РАБАМИ ПРАВЕДНОСТИ С грехом борятся ПЛОТСКИЕ люди не познавшие истины и они НИКОГДА НЕ ПОБЕДЯТв этой борьбе Живущие по плоти БОГУ УГОДИТЬ НЕ МОГУТ

С такими, как Вы вступать в диалог бессмысленно, такие всегда все знают лучше других.И сюда приходят лишь для того, чтобы сеять распри.

Я не сею распри. Я пишу истину и не могу понять почему людям называющим себя христианами, она чужда и не приемлема

Рим.8:13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.-------------- это разве не говорит о борьбе?

Те кто жив по плоти в тех и борьба. Живите по Духу и тогда НЕ БУДЕТЕ исполнять вожделений плоти

Плотские люди Богу угодить не могут, потому что грех во плоти не покоряется Божьим заповедям Духовный человек свободный от греха во плоти потому что Божьи заповеди это состояние Духа человека и человек просто поступает по духу ( по свему внутреннему пониминию)